Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]


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    Hace 5 semanas abrí un hilo sobre un estudio científico de cómo afectaban ondas electromagnéticas similares a las de los teléfonos móviles y del wifi a ratas en sus cerebros.

    Hoy vengo con una conferencia organizada por ALCOE (Asociación Leonesa Contra Ondas Electromagnéticas. Está impartida por el doctor Ceferino Maestu Unturbe, director del laboratorio de Bioelectromagnetismo del Centro de Tecnología Biomédica de la Universidad Politécnica de Madrid.

    Pondré un resumen de la conferencia. [Aviso: Si la conferencia es larga, un resumen de esto sigue siendo un texto largo]

    Empieza la conferencia diciendo lo común que es el uso de los artefactos tecnológicos que emitan campos electromagnéticos.

    A continuación afirma que simplemente hemos adoptado estps aparatos sin plantearnos cómo actúan, ni cómo funcionan, tampoco si pueden tener problemas para nuestra salud; si pueden causar a corto, a medio, o a largo plazo consecuencias.

    Luego habla de cómo se dan los campos electromagnéticos de forma natural. Primero de su relación con la evolución de la vida. Después de cómo el propio magnetismo del planeta nos protege de campos electromagnéticos más fuertes que vienen del universo.

    A continuación pongo palabras textuales suyas. «El campo electromagnético es fundamental para la vida, repito. No podemos vivir sin esto. Lo que hay que ver —esta es la pregunta— es "todos estos campos electromagnéticos que utilizamos normalmente, ¿son compatibles con el proceso evolutivo que teníamos hasta ahora? ¿o ya hemos desbordado las condiciones evolutivas?»

    Después profundiza en los campos electromagnéticos naturales.

    Luego trata los campos electromagnéticos artificiales.

    Pone una definición básica de las ondas en una diapositiva.

    «La que consiste en la emisión y la propagación de energía en forma de ondas, constituida por un campo elécrico y otro magnético, compactos, perpendiculares entre sí»

    «La luz, así como las ondas de radio, las radiaciones infrarroja y ultravioleta y los rayos X y gamma forman parte de la radiación electromagnética y se distinguen unos de otros por su respectiva longitud de onda.»

    «En general, las ondas electromagnéticas pueden clasificarse según tres variables: energía, frecuencia y longitud de onda. La energía transmitida es proporcional a la frecuecia»

    A continuacion presenta una diapositiva con el espectro electromagnético. Desde la frecuencia más baja de 0-5 Hz hasta la más altas: unas más altas que los rayos gamma.

    Están divididos en dos grupos: las ionizantes y las no-ionizantes. También están presente otra separación: la de los efectos térmicos.

    Hay ondas que tienen mucha energía y que por lo tanto son capaces de trasladarla a la materia, rompiendo así enlaces moleculares.

    A esto se debe que desde un principio se haya hecho la clasificación de si son ionizantes.

    Luego añade «Pero claro, la conclusión de que había radiaciones no-ionizantes, era justificación suficiente para decir "Claro, si las ionizantes tienen mucha energía, pueden producir problemas; las no-ionizantes las podemos utilizar como queremos porque no tienen energía suficiente para producir consecuencias»

    «Y por lo tanto en eso hemos dedicado casi todo el tiempo: En producir sistemas de comunicación que utiliza el espectro no-ionizante»

    Después habla de una consecuencia muy conocida de las ondas no-ionizantes: elevar la temperatura.

    Esto es porque las ondas microondas tienen una frecuencia que está en sintonía con la del protón del agua: 2'45 GHz.

    (El ser humano es un 75 % de agua)

    Esta es justo la frecuencia del wifi.

    Luego habla de las smartcities. El comienzo a encaminarse a eso. Se basan en el uso masivo de tecnología inalámbrica. De interconectividad entre todos los sistemas: Entre las antenas, entre los móviles, etc.

    Menciona la idea de poner límites a esto (límites de exposición)

    Después habla de la gran cantidad de aparatos que hay y de las que habrá.

    Expone en una diapositiva la cantidad de carga electromagnética. Se ve un aumento exponencial. En el año 2000, la cantidad era 0'1 V/m y 30 microwatios/ m2. En el 2010, era 1'5 v/m y más de 5000 microwatios/ m2.

    Luego formula algunas preguntas: «¿Nuestro sistema biológico es compatible con el crecimiento exponencial de los campos electromagnéticos ambientales?» «¿Está nuestro sistema inmunológico diseñado para combatir "alérgenos" de nuevas dimensiones al margen de la carrera evolutiva»

    «La respuesta es sencilla. Nuestros sistemas adpatados a lo largo de la cadena evolutiva, no están diseñados para recibir este diferencial de campo. No ha pasado el tiempo suficiente para desarrollar mecanismos de adaptación»

    Según el doctor Ceferino, tardaremis 2000-3000 años en poder adaptarnos. Que por lo menos desde el punto de vista evolutivono tenemos mecanismo en poder adaptarnos.

    A continuación trata los campos electromagnéticos que generamos.

    En primer lugar se refiere a los campos de 50 Hz: los de las líneas de alta tensión, etc.

    Habla del proceso desde que se crea la electricidad, hasta que llega al hogar, de su transporte, etc. Recalca en los procesos de cambio de voltaje, que según él, generan importantes campos electromagnéticos. (por ejemplo, los transformadores de debajo de las casa.)

    La legislación actual española permite hasta 100 microteslas. Srgún el señor Maestu estos límites son muy elevados.

    Esta legislación varía según cada país.

    Luego muestra un estudio que habla de la relación entre el cáncer y las
    líneas de alta tensión. Afirman que con > 0'4 mictroteslas de duplica.

    A continuación trata la telefonía móvil. En concreto, los smartphones.

    Una persona los usa de media 177 minutos al día.

    Menciona también las antenas de telefonía móvil.

    Luego habla de la dosimetría, que es la exposición real a los campos. Critica la falta de estudios serios.

    A continuación añade que nos enfocamos mucho en las antenas en cuanto a contaminación electromagnética. Pero que en realidad hay mucho más.

    Habla de enfocarse en los aparatos de los hogares. También de cambiar nuestros hábitos respecto al uso de aparatos que generan campos electromagnéticos.

    Se detiene un poco en el tema de las antenas. Después habla de la Ley de Telecomunicaciones de 2014. Que retira las competencias de los ayuntamientos y de las comunidades autónomas para controlar el despliegue de antenas. También les permite a las compañías expropiar las azoteas.

    Pasa al tema del wifi y del wimax.

    Las paredes no atenúan la señal. La resistencia a las ondas de un metro de hormigón es la misma que la de un metro de aire.

    Importante: No he resumido la conferencia entera.



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    Tienes que ser un bot. :qmeparto:



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    Interesante. Pero esto es como todo, si nos ponemos a investigar resulta que todo es dañino para nuestra salud: El aire que respiramos, la comida, el agua...
    La cosa es si estos daños son suficientemente apreciables como para preocuparse.



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    @Caballero dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    Interesante. Pero esto es como todo, si nos ponemos a investigar resulta que todo es dañino para nuestra salud: El aire que respiramos, la comida, el agua...
    La cosa es si estos daños son suficientemente apreciables como para preocuparse.

    Tienes razón. Con este tipo de sociedad no puede haber un ambiente tan sano en cuanto a agentes como debería (eso considero yo). Pero luchando por ello podemos acercarnos lo máximo posible.

    En mi opinión —a pesar de que he dicho que no es posible como se debe del todo— sí podemos tener menos contaminación. En concreto electromagnética.

    Manifestarnos para que pongan límites más severos. Para que no implanten las smarticities. Para que en las escuelas ni en los institutos pongan wifis. Evitar en la medida de lo posible navegar con el móvil y si podemos, hacerlo con un portátil. No pegarse el teléfono a la cabeza (modo altavoz o cascos)

    Al menos evita que los niños estén expuestos. Yo en tu lugar, en una casa con niños ni con mujeres embarazadas pondría wifi ni teléfono inalámbrico.



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    1:22:52 de entretenimiento asegurada:roto2:



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    Por donde empezar :facepalm:



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    Queréis que comente las subnormalidades interesadas asustaviejas para sacarse €€€€ así en general, o mejor busco referencias que nadie se va a leer?



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    ya se demostró hace años que destrozan nuestro cerebro he interfieren en nuestro sistema nervioso,además de producrimutaiones en el sistema fetal durante 9 meses



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    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    Queréis que comente las subnormalidades interesadas asustaviejas para sacarse €€€€ así en general, o mejor busco referencias que nadie se va a leer?

    El que expone es profesor hunibersitario :elboinas:



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    @dehm dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    Queréis que comente las subnormalidades interesadas asustaviejas para sacarse €€€€ así en general, o mejor busco referencias que nadie se va a leer?

    El que expone es profesor hunibersitario :elboinas:

    Prodesor hunibersitario también conocido como hijo de puta que quiere aprovecharse de la ignorancia científica de la gente.

    http://listadelaverguenza.naukas.com/2014/05/28/la-universidad-complutense-de-madrid-y-sus-cursos-del-miedo/

    En este caso sólo hace falta saber cambiar de unidades, cosa que nos enseñan en 5° de primaria, para sarse cuenta de la subnornalidad que dice.

    Luego, si tengo fuerzas, más.



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    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @Leptaté dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    Queréis que comente las subnormalidades interesadas asustaviejas para sacarse €€€€ así en general, o mejor busco referencias que nadie se va a leer?

    http://www.turkishneurosurgery.org.tr/pdf/pdf_JTN_1219.pdf

    https://ehs.ucsd.edu/rad/pdf/mobilephones.pdf

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8012056

    http://milieugezondheid.be/dossiers/gsm/TNO_rapport_Nederland_sept_2003.pdf

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27362544

    Pero tú te has leído lo que has enlazado y lo has comparado con lo que dice ese señor?

    Ahora no tengo tiempo para más.

    He leído algunos de ellos y no se contradice ocn lo que dice el hombre que expone. Es más, se complementan

    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @dehm dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    Queréis que comente las subnormalidades interesadas asustaviejas para sacarse €€€€ así en general, o mejor busco referencias que nadie se va a leer?

    El que expone es profesor hunibersitario :elboinas:

    Prodesor hunibersitario también conocido como hijo de puta que quiere aprovecharse de la ignorancia científica de la gente.

    http://listadelaverguenza.naukas.com/2014/05/28/la-universidad-complutense-de-madrid-y-sus-cursos-del-miedo/

    En este caso sólo hace falta saber cambiar de unidades, cosa que nos enseñan en 5° de primaria, para sarse cuenta de la subnornalidad que dice.

    Luego, si tengo fuerzas, más.

    Lo que has hecho es una falacia ad hominem. Como algunos que hablan en contra del electromagnetismo actual quieren sacar beneficio económico, ya das por falsos todos los datos en contra del electromagnetismo actual.

    Hasta ahora no has rebatido ningún dato ni contenido.

    No todas las entidades que hablan de los perjuicios de las ondas electromagnéticas quieren sacar beneficio

    http://ecologistasenaccion.es/article20013.html

    http://www.peccem.org/inicio.html

    http://www.bioinitiative.org/

    alt text

    En octubre de 2015, Científicos y médicos, asesores del Environmental Health Trust (EHT) han enviado una carta abierta a la Secretaria de Educación de EE.UU., Arne Duncan, detallando la especial vulnerabilidad de los niños a los riesgos para la salud de la tecnología inalámbrica. Los científicos describen los pasos específicos que del Departamento de Educación de Estados Unidos puede tomar para proteger la salud de los niños: tales como la elección de la tecnología de cable segura (no inalámbrica) y la creación de un programa nacional de educación para los estudiantes.

    En septiembre de 2007 se presentaba el denominado Bioinitiative Report; realizado por un grupo internacional de científicos, investigadores y profesionales de la salud pública . 1896-2000” publicado en 2001. El informe expone una detallada información científica sobre los impactos en la salud cuando se está expuesto a la radiación electromagnética cientos y miles de veces por debajo de los límites establecidos. Los autores/as han revisado más de 200 estudios científicos y trabajos de investigación, y han concluido que los niveles existentes de seguridad pública son inadecuados para la protección de la salud. Desde el punto de vista de las políticas de salud pública, unos nuevos límites de seguridad están justificados basados en el peso total de la evidencia.

    También en septiembre de ese año la Agencia Europea de Medio Ambiente (EEA) señala que es necesario cuestionar los límites de exposición actuales a los CEM, incluidos los emitidos por los sistemas wifi, de acuerdo con el Grupo de Trabajo BioInitiative.

    En noviembre de 2007, El Comité de Higiene y Seguridad (CHS) de la Dirección de Asuntos Culturales de la ciudad de París ha votado la propuesta que reclama una moratoria para la implantación del wifi en bibliotecas y museos hasta haber constatado los efectos sanitarios del wifi”. Las asociaciones alegan los efectos genotóxicos de las frecuencias del wifi. En diciembre la Alcaldía de Paris desactivaba las instalaciones wifi de seis bibliotecas públicas de la ciudad, debido a que los trabajadores se quejaban de problemas de salud, invocando el principio de precaución .

    El investigador Olle Johansson, del prestigioso Instituto Karolinska de Estocolmo, ha expresado su preocupación sobre la enorme difusión de los sistemas WiFi, y aseguró que hay miles de artículos científicos relativos a lo efectos adversos.de radiofrecuencias y microondas

    En el estado federal austriaco de Salzburgo (Austria), el gobierno ha estado sugiriendo a las escuelas no instalar redes WiFi durante los últimos meses, y está considerando una prohibición.

    También la dirección de la Biblioteca Nacional de Francia decidió una moratoria sobre los sistemas WiFi para dar acceso a internet sin cables, que debía ser

    instalado en toda la zona Esta decisión se basó en la aplicación del principio de precaución, y al hecho no exponer más a su personal y los visitantes a riesgos derivados de la exposición a ondas electromagnéticas derivadas de este sistema de comunicación inalámbrico

    La Resolución de Venecia, promovida por la Comisión Internacional para la Seguridad Electromagnética (ICEMS ) de 17 de Diciembre de 2007,[Pasquale Avino, Italian National Institute for Prevention & Worker Safety, Rome, Italy, Angelico Bedini, Italian National Institute for Prevention and Worker Safety, Rome, Italy, Igor Belyaev, Associate Professor in Toxicological Genetics, Dept. of Genetics, Microbiology and Toxicology, Stockholm University, Stockholm, Sweden, Fiorella Belpoggi, ICEMS, Vice Scientific Director, European Foundation for Oncology & Environmental Sciences "B. Ramazzini". Bologna, Italy, Carl Blackman, ICEMS, President, Bioelectromagnetics Society (1990-91), Raleigh, NC, USA y Martin Blank, Department of Physiology and Cellular Biophysics, Columbia University, New York, USA, entre otros/as], señala que:

    Las normas de protección contra las radiaciones no ionizantes recomendadas por las organizaciones internacionales de normalización, y apoyadas por la Organización Mundial de la Salud, son insuficientes. Las actuales directrices se basan en los resultados de estudios de exposiciones agudas y sólo se consideran los efectos térmicos. Es necesaria una aplicación en todo el mundo del principio de precaución. Además, las nuevas normas que se adoptasen debieran ser desarrolladas teniendo en cuenta diversas condiciones

    fisiológicas; por ejemplo, el embarazo, los recién nacidos, [email protected] y las personas mayores.



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    @dehm dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    Queréis que comente las subnormalidades interesadas asustaviejas para sacarse €€€€ así en general, o mejor busco referencias que nadie se va a leer?

    El que expone es profesor hunibersitario :elboinas:

    las falacias bien



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    @Xeyetor dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @dehm dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    Queréis que comente las subnormalidades interesadas asustaviejas para sacarse €€€€ así en general, o mejor busco referencias que nadie se va a leer?

    El que expone es profesor hunibersitario :elboinas:

    las falacias bien

    Se supone que la universidad es el sitio donde se puede combatir a estos magufos, no?



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    @dehm dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @Xeyetor dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @dehm dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    @SgtBurden dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    Queréis que comente las subnormalidades interesadas asustaviejas para sacarse €€€€ así en general, o mejor busco referencias que nadie se va a leer?

    El que expone es profesor hunibersitario :elboinas:

    las falacias bien

    Se supone que la universidad es el sitio donde se puede combatir a estos magufos, no?

    no, la estupidez humana está en todas partes



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    @Leptaté dijo en Cuestionando la inocuidad de las ondas electromagnéticas artificiales [+ Conferencia]:

    XXX

    No doy por hecho nada y no he hecho un ad hominem. Sencillamente he dicho que no tenía tiempo para más en ese momento.

    Descripción: un hijo de puta que quiere aprovecharse de los demás.
    Falacia ad hominem: un hijo de puta que quiere aprovecharse de los demás, y por tanto no tiene razón.

    He hecho lo primero.

    Ahora vamos con los argumentos, preparo el post y lo mando. Si no lo mando hoy, mis disculpas.





Has perdido la conexión. Reconectando a Éxodo.