[Debate] [Importante] Nuevo sistema de reputación.


  • 0

    Leer antes de mi opinión del sistema.

    Antes que nada esto es subforo Éxodo por lo que ya de por sí tiene tema serio y quiero que este sea una opción a tener en cuenta para el reinicio del sistema.

    Este es mi método que he ido pensando con el tiempo y quiero que comentéis posibles fallos/mejoras del sistema que expongo, en base a ellos modificaré este hilo y tras unos días haré una votación siguiendo las normas del subforo para ver si están los usuarios conformes en su implementación para que los staffs y los devs lo tengan en cuenta.

    El sistema que propongo:

    Para empezar el sistema cambiaría bruscamente el funcionamiento normal del foro puesto que mezclaría el sistema de favoritos y reputación por lo que el sistema de favs sería eliminado por completo (es completamente inútil, un contador de corazones que no tiene ningún valor ni utilidad más allá del que le da la mayoría de los usuarios que es decir "te he leído" o un sustituto de la reputación en QL)

    El sistema de botones se mantendría completamente igual, flechas arriba y abajo, y el contador de puntuaciones total entre ellos.

    Se podrá votar en todos los subforos incluido QL.

    Se podrán dar un número variable de votos a cada usuario cada mes aunque aumentará de tal forma que para el uso normal del sistema no afecte ese límite y sea un tope para las chupipandis (aunque si un voto por post), pueden ser 100 votos para cada usuario por mes, aunque este punto será calibrado en los próximos meses tras implementarse para mejorar el sistema.

    Se elimina el límite de 5 votos distintos por hilo.

    Cada voto positivo añadiría 1 de reputación (se elimina el porcentaje de puntos que añades según tu reputación actual). Cada voto negativo resta 1 y no supondría ningún coste para el usuario que vota negativo a diferencia de ahora que veo una estupidez que para votar negativo te quiten a ti también un punto, es como castigar al que tiene algo de criterio.

    Los votos negativos al igual que los positivos conllevan a notificación para notar si algún usuario abusa del sistema votando post muy antiguos para que no se noten.

    ~¿Qué quiero conseguir con este sistema de puntuación?~

    • Para empezar algo esencial: darle importancia a la puntuación negativa y eliminar el injusto "castigo" de perder un punto para quitarle uno a otra persona (cosa que con el sistema de +10% de repu es despreciable pero en el de +1 y -1 sería una pérdida muy considerable)

    • Que el sistema de votación mantenga un equilibrio en las puntuaciones. Parecerá una tontería pero si un troll viene y spamea y se le quiere votar negativo para que tenga que esperar más tiempo entre post y post como mucho tendrá unos 2-4 de repu negativa, si alguien por joder le vota positivo le puede dar fácilmente 700 o 2500 de reputación por lo que votarle negativamente será inútil.

    • Al conseguir puntos de 1 en 1 no se obtendrán puntuaciones tan descabelladas como 40k de reputación, al menos en muchísimo tiempo y el ritmo de crecimiento de reputación será lineal, no geométrico como el de este sistema (se tardó casi un mes en conseguir el primer usuario con 100 puntos de reputación al implementar el sistema y actualmente @Herbert-Jablonski consigue 10k cada semana aproximadamente y cada vez más rápido.

    • Darle significado al contador que tiene de votos junto a los botones de las flechitas, ya no serán solo las personas que han votado, sino también el número de votos que han conseguido, lo que le añade un significado adicional.

    • Hace el sistema más dinámico con un gran flujo de votos positivos y negativos pero con mínima puntuación por lo que se motivará al usuario a puntuar tanto para bien como para mal muchos más post en casi todos los hilos.

    • Al votar sin límites de tiempo y sin límite de 5 votos por hilo se le da uso al botón que tenemos arriba cuando abrimos un hilo de "ordenar por puntuación"

    • Nos acercaríamos más al sistema basado en Reddit que se ha demostrado que funciona.

    ~Puntos negativos de este sistema~

    • Las chupipandis se pueden subir rápidamente la reputación entre ellos aunque sería de una forma más costosa que ahora y los puntos aumentarían de 1 en 1 por lo que no alcanzarían puntuaciones altas tan rápidamente como ahora.


  • 1
    ¡Esta publicación está eliminada!


  • 2

    La diferencia es que en reddit hay un log de votos y aquí creo que no se puede tener (salvo que alguien lo desarrolle).

    Tu propuesta la veo bien pero:

    1º ¿para qué quitar el "castigo" de votar negativo? Imagínate que tengas los mismos votos positivos que FAV tienes ahora... tanto te importaría perder un 1 punto de vez en cuando por votar negativo?

    Los votos negativos producen tensión, y va en contra del sistema de ignorar.. por eso no creo que tengan que ser libres, y hay que penalizarlos con un -1 tuyo para que "te lo pienses dos veces".

    2º El límite podría ser un 10% de tu reputación +1. Por ejemplo si tienes 0 repu tienes 1 voto al mes, y si tienes 1000 repu tienes 101 votos/mes.



  • 3
    ¡Esta publicación está eliminada!


  • 4

    A mi me gusta eso del 10% :nusenuse:



  • 5

    A mi me parece que deberia de quedarse la repu que tenemos los usuarios, se que se dijo que se restauraria pero me parece algo injusto para los que tenemos plataforma o hemos hecho aportes en diferentes hilos... Por que nos quedariamos sin puntos y no creo que la gente vaya otra vez a dar positivo...



  • 6

    @Pixel dijo:

    La diferencia es que en reddit hay un log de votos y aquí creo que no se puede tener (salvo que alguien lo desarrolle).
    Tu propuesta la veo bien pero:
    1º ¿para qué quitar el "castigo" de votar negativo? Imagínate que tengas los mismos votos positivos que FAV tienes ahora... tanto te importaría perder un 1 punto de vez en cuando por votar negativo?
    Los votos negativos producen tensión, y va en contra del sistema de ignorar.. por eso no creo que tengan que ser libres, y hay que penalizarlos con un -1 tuyo para que "te lo pienses dos veces".
    2º El límite podría ser un 10% de tu reputación +1. Por ejemplo si tienes 0 repu tienes 1 voto al mes, y si tienes 1000 repu tienes 101 votos/mes.

    En respuesta:

    1º El poder votar negativo un mensaje que es una mierda/troll/baja calidad y que tenga consecuencias para ti es una estupidez sin sentido. Al cambiar el sistema empezaremos de 0 y cada vez que te voten conseguirás 1, porqué tienes que perder un punto para quitarle otro a otro si el sistema se vuelve mucho más dinámico y favorece el intercambio libre de puntos tanto negativos como positivos. No entiendo como puedes ver bien que votar negativo tenga consecuencias para el que vote, es otra forma de coartar la libertad de opiniones, poner una traba o consecuencia adicional para una de las dos opciones que son igualmente válidas.

    2º ¿de 1 en 1 cuanto tiempo tardaríamos en tener suficientes votos como para votar más de 10 veces al mes? Este cambio sustituye al de favs reduciendo en gran medida la importancia y limitaciones del sistema de reputacion actual por lo que se equilibra por sí mismo. Eso si, el tener más reputación o menos tendrán sus consecuencias como el tiempo entre post más cortos y demás cosas que se debatirían más adelante, este es solo el sistema de reputación, no sus consecuencias que a la hora de implementarlo se hablarán.

    Si ponemos un limitador de votos en base a un porcentaje de la reputación actual estamos poniendo otra vez un desequilibrio en el sistema que propongo y el mismo que tiene el de ahora pero en vez de un voto con muchísima puntuación, muchísimos votos con puntuación de 1.

    Además en comparación de Reddit se le añade al foro la opción de que el botón de ordenar post por votación tenga importancia y se puedan mostrar el hilo tal y como se ve en reddit (al quitar límites se aumenta el flujo de votos y ordenarlos de esa forma tendrá sentido, no como ahora que es mostrar primero el que tiene 1 o 2 votos como mucho y el resto con 0)

    Siempre está la opción de que se desarrolle un sistema de log o de estadísticas de votos pero eso no entraría dentro de este hilo.



  • 7
    ¡Esta publicación está eliminada!


  • 8

    El sistema que propones me parece mucho más acertado que el actual pero cambiaría la denominación de "reputación" por "exopuntuación", así das más protagonismo al foro.

    Ejemplo: voy a darle un exopunto a @Violacabrasmelladas.

    Denominarlo así da publicidad al foro. Poca, cutre y gratis, sí, pero ya es más que nada :roto2nuse:



  • 9

    @ZurdoFTW dijo:

    Leer antes de mi opinión del sistema.

    Antes que nada esto es subforo Éxodo por lo que ya de por sí tiene tema serio y quiero que este sea una opción a tener en cuenta para el reinicio del sistema.
    Este es mi método que he ido pensando con el tiempo y quiero que comentéis posibles fallos/mejoras del sistema que expongo, en base a ellos modificaré este hilo y tras unos días haré una votación siguiendo las normas del subforo para ver si están los usuarios conformes en su implementación para que los staffs y los devs lo tengan en cuenta.

    El sistema que propongo:

    Para empezar el sistema cambiaría bruscamente el funcionamiento normal del foro puesto que mezclaría el sistema de favoritos y reputación por lo que el sistema de favs sería eliminado por completo (es completamente inútil, un contador de corazones que no tiene ningún valor ni utilidad más allá del que le da la mayoría de los usuarios que es decir "te he leído" o un sustituto de la reputación en QL)
    El sistema de botones se mantendría completamente igual, flechas arriba y abajo, y el contador de puntuaciones total entre ellos.
    Se podrá votar en todos los subforos incluido QL.
    Se podrán dar un número variable de votos a cada usuario cada mes aunque aumentará de tal forma que para el uso normal del sistema no afecte ese límite y sea un tope para las chupipandis (aunque si un voto por post), pueden ser 100 votos para cada usuario por mes, aunque este punto será calibrado en los próximos meses tras implementarse para mejorar el sistema.
    Se elimina el límite de 5 votos distintos por hilo.
    Cada voto positivo añadiría 1 de reputación (se elimina el porcentaje de puntos que añades según tu reputación actual). Cada voto negativo resta 1 y no supondría ningún coste para el usuario que vota negativo a diferencia de ahora que veo una estupidez que para votar negativo te quiten a ti también un punto, es como castigar al que tiene algo de criterio.
    ~¿Qué quiero conseguir con este sistema de puntuación?~

    • Para empezar algo esencial: darle importancia a la puntuación negativa y eliminar el injusto "castigo" de perder un punto para quitarle uno a otra persona (cosa que con el sistema de +10% de repu es despreciable pero en el de +1 y -1 sería una pérdida muy considerable)
    • Que el sistema de votación mantenga un equilibrio en las puntuaciones. Parecerá una tontería pero si un troll viene y spamea y se le quiere votar negativo para que tenga que esperar más tiempo entre post y post como mucho tendrá unos 2-4 de repu negativa, si alguien por joder le vota positivo le puede dar fácilmente 700 o 2500 de reputación por lo que votarle negativamente será inútil.
    • Al conseguir puntos de 1 en 1 no se obtendrán puntuaciones tan descabelladas como 40k de reputación, al menos en muchísimo tiempo y el ritmo de crecimiento de reputación será lineal, no geométrico como el de este sistema (se tardó casi un mes en conseguir el primer usuario con 100 puntos de reputación al implementar el sistema y actualmente @Herbert-Jablonski consigue 10k cada semana aproximadamente y cada vez más rápido.
    • Darle significado al contador que tiene de votos junto a los botones de las flechitas, ya no serán solo las personas que han votado, sino también el número de votos que han conseguido, lo que le añade un significado adicional.
    • Hace el sistema más dinámico con un gran flujo de votos positivos y negativos pero con mínima puntuación por lo que se motivará al usuario a puntuar tanto para bien como para mal muchos más post en casi todos los hilos.
    • Al votar sin límites de tiempo y sin límite de 5 votos por hilo se le da uso al botón que tenemos arriba cuando abrimos un hilo de "ordenar por puntuación"
    • Nos acercaríamos más al sistema basado en Reddit que se ha demostrado que funciona.
      ~Puntos negativos de este sistema~
    • Las chupipandis se pueden subir rápidamente la reputación entre ellos aunque sería de una forma más costosa que ahora y los puntos aumentarían de 1 en 1 por lo que no alcanzarían puntuaciones altas tan rápidamente como ahora.

    totalmente de acuerdo
    los favs no sirven de nada y en la proxima version de node ya los han dejado relegados a usarlos como marcados de post que era su utilidad original
    asi que usar la reputacion debe ser basico de aqui en adelante

    el subir los limites deberia ser factible



  • 10

    @ZurdoFTW dijo:

    En respuesta:
    1º El poder votar negativo un mensaje que es una mierda/troll/baja calidad y que tenga consecuencias para ti es una estupidez sin sentido. Al cambiar el sistema empezaremos de 0 y cada vez que te voten conseguirás 1, porqué tienes que perder un punto para quitarle otro a otro si el sistema se vuelve mucho más dinámico y favorece el intercambio libre de puntos tanto negativos como positivos. No entiendo como puedes ver bien que votar negativo tenga consecuencias para el que vote, es otra forma de coartar la libertad de opiniones, poner una traba o consecuencia adicional para una de las dos opciones que son igualmente válidas.

    Yo creo que para los troles son los reportes, los votos negativos son más para los casos de: "personalmente, no me gusta lo que has puesto aunque estés en tu derecho"

    2º ¿de 1 en 1 cuanto tiempo tardaríamos en tener suficientes votos como para votar más de 10 veces al mes? Este cambio sustituye al de favs reduciendo en gran medida la importancia y limitaciones del sistema de reputacion actual por lo que se equilibra por sí mismo. Eso si, el tener más reputación o menos tendrán sus consecuencias como el tiempo entre post más cortos y demás cosas que se debatirían más adelante, este es solo el sistema de reputación, no sus consecuencias que a la hora de implementarlo se hablarán.
    Si ponemos un limitador de votos en base a un porcentaje de la reputación actual estamos poniendo otra vez un desequilibrio en el sistema que propongo y el mismo que tiene el de ahora pero en vez de un voto con muchísima puntuación, muchísimos votos con puntuación de 1.
    Además en comparación de Reddit se le añade al foro la opción de que el botón de ordenar post por votación tenga importancia y se puedan mostrar el hilo tal y como se ve en reddit (al quitar límites se aumenta el flujo de votos y ordenarlos de esa forma tendrá sentido, no como ahora que es mostrar primero el que tiene 1 o 2 votos como mucho y el resto con 0)
    Siempre está la opción de que se desarrolle un sistema de log o de estadísticas de votos pero eso no entraría dentro de este hilo.

    Hombre sería empezar con la repu actual, o si se resetea dejarnos a 100 o algo así xD Pero vale, también se puede poner una cantidad fija y se va testeando :roto2nuse:



  • 11

    @marty dijo:

    totalmente de acuerdo
    los favs no sirven de nada y en la proxima version de node ya los han dejado relegados a usarlos como marcados de post que era su utilidad original
    asi que usar la reputacion debe ser basico de aqui en adelante
    el subir los limites deberia ser factible

    Yo diria que le sistema de reputacion actual esta bien, diria que los favs si deberian de dar puntos... no se 1 o 10 a lo mejor pero el votar positivamente una vez al mes esta bien, no esta tan roto como para cambiarlo... :nusenuse:



  • 12
    ¡Esta publicación está eliminada!


  • 13

    Partiendo de la base de que no sé para que vale un sistema de reputación en un foro como este considero que el sistema actual no sirve para nada, es decir, no lleva a ningún beneficio para el foro ni da una realidad sobre qué foreros son los que mejores aportes hacen.

    Creo que de entrada no se debería empezar de cero, sino de por ejemplo 5 puntos para todos salvo para usuarios que hayan recibido más de 2 toques de atención. Los borrones y cuenta nueva nunca me han gustado.

    Tampoco estoy de acuerdo en lo que comenta pixel de mantener la pérdida de 1 punto cuando votas negativo, creo que en el tiempo que ha llevado implementado el sistema ha quedado claro que no sirve para nada, la gente no vota negativo casi nunca, porque pierdes puntos y porque al que le votas no le "duele". Esto ya lo comenté hace meses.

    Los favoritos deberían ser privados.

    También se debería impedir votar a los usuarios más jóvenes, quizá 3 meses de antigüedad y a partir de ahí como los demás



  • 14

    @Pixel dijo:

    Yo creo que para los troles son los reportes, los votos negativos son más para los casos de: "personalmente, no me gusta lo que has puesto aunque estés en tu derecho"

    ¿A caso he dicho lo contrario? Solo digo que votar negativamente algo que no guste deba ser igual que votar positivo algo que sí.

    Hombre sería empezar con la repu actual, o si se resetea dejarnos a 100 o algo así xD Pero vale, también se puede poner una cantidad fija y se va testeando :roto2nuse:

    Con la reputación actual desde luego que no, en mi caso empezar con 18k y a partir de ahí conseguir o restar de 1 en 1 es imposible avanzar y tener una repu por ejemplo 20 o 100 de inicio es demasiado ya que con este sistema cada punto es un voto positivo, lo cual es muchísimo además que para los nuevos usuarios trolls lo óptimo es que necesiten 1 voto negativo para que estén negativos y tengan la limitación de votos.



  • 15

    @Lambon dijo:

    Partiendo de la base de que no sé para que vale un sistema de reputación en un foro como este considero que el sistema actual no sirve para nada, es decir, no lleva a ningún beneficio para el foro ni da una realidad sobre qué foreros son los que mejores aportes hacen.
    Creo que de entrada no se debería empezar de cero, sino de por ejemplo 5 puntos para todos salvo para usuarios que hayan recibido más de 2 toques de atención. Los borrones y cuenta nueva nunca me han gustado.
    Tampoco estoy de acuerdo en lo que comenta pixel de mantener la pérdida de 1 punto cuando votas negativo, creo que en el tiempo que ha llevado implementado el sistema ha quedado claro que no sirve para nada, la gente no vota negativo casi nunca, porque pierdes puntos y porque al que le votas no le "duele". Esto ya lo comenté hace meses.
    Los favoritos deberían ser privados.
    También se debería impedir votar a los usuarios más jóvenes, quizá 3 meses de antigüedad y a partir de ahí como los demás

    Basicamente, aunque eso de los usuarios jovenes no estoy del todo de acuerdo.



  • 16

    @Skeff-Anselmo dijo:

    Basicamente, aunque eso de los usuarios jovenes no estoy del todo de acuerdo.

    Ponte en el caso de que te han baneado y quieres joder a un usuario, registras una cuenta nueva y votas negativo las veces que quieras mientras no te banean esa multi, cuando lo hacen repites el proceso y ya has violado totalmente el sistema



  • 17

    El cambio me parece bien, a este paso hertbert iba a llegar a los 100mil de repu, de todas formas sumar de uno en uno me parece muy poco. Aunque será que me he acostumbrado a ver cifras tan altas.

    Lo de los favs me gusta porque muchas veces sirven para marcar los mejores posts del hilo, si algún día estás cansado y solo te pones a leer los hilos por encima muchas veces te fijas solo en los que tienen más favs, un poco como en twitter.

    Bonus:



  • 18

    @Gallant dijo:

    El cambio me parece bien, a este paso hertbert iba a llegar a los 100mil de repu, de todas formas sumar de uno en uno me parece muy poco. Aunque será que me he acostumbrado a ver cifras tan altas.
    Lo de los favs me gusta porque muchas veces sirven para marcar los mejores posts del hilo, si algún día estás cansado y solo te pones a leer los hilos por encima muchas veces te fijas solo en los que tienen más favs, un poco como en twitter.
    Bonus:

    No había caído en lo que comentas sobre los favs pero es verdad que a veces miro sólo si algún comentario tiene varios favs.

    Voto por no quitar los favs porque el concepto es distinto.

    Si estás de acuerdo con un comentario puedes poner:

    Fav si te ha gustado.
    Exopunto si además de gustarte crees que es un buen aporte que enriquece el foro.

    Edito: puestos ya, no sé si es muy difícil de implementar pero estaría bien que a un mismo comentario sólo se le pudiera dar o Fav o Repu/Exopunto/loquesea, es decir nunca las dos cosas a la vez, y sobretodo no poder darte fav a ti mismo sería un puntazo :roto2: esto lo digo por @Skeff-Anselmo que cada vez que comenta se da fav al instante y queda un poco raro todo.



  • 19

    En cuanto a los negativos pienso q solo facilitaría la labor de los flanders y sus multis/chupas

    Por eso pienso q no vale la pena



  • 20

    Puestos a proponer:

    Estaría bien tener por ejemplo 100 puntos al mes y poder votar infinito. El valor de un ususario sería 100/nº-de-votos-que-hagas (un usuario fiable, con algo de antigüedad)

    Así se evitan las chupis (por mucho que se voten no podrían pasar los 100 puntos) y los demás podemos sustituir los fav por votos.




Has perdido la conexión. Reconectando a Éxodo.