Turquia derriba un bombardero ruso por violar espacio aéreo.


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    El portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov, afirmó hoy que el derribo del bombardero Su-24 ruso en Siria es “muy grave”, pero que esperaban que se aclarara todas las circunstancias.

    Se trata de un hecho muy grave, pero sin tener plena información, es imposible y además sería incorrecto decir algo” al respecto, dijo Peskov a la prensa rusa, poco después de que Turquía anunciara que sus Fuerzas Aéreas abatieron un Su-24 ruso que había violado el espacio aéreo turco.

    El portavoz aseguró que el Ministerio de Defensa ruso no puede precisar de momento las causas de la caída del avión, aunque aseguró que en cualquier caso, “el avión se encontraba en el espacio aéreo de Siria”.

    Helicópteros rusos sobrevuelan zona siria donde fue derribado su bombardero

    Helicópteros rusos comenzaron a sobrevolar una zona en el norte de Siria, fronteriza con Turquía, donde se precipitó el bombardero ruso Su-24, derribado por un caza F-16 turco, según la ONG siria Observatorio Sirio de Derechos Humanos.

    Uno de los dos pilotos del cazabombardero Su-24 del Ejército ruso derribado hoy por las Fuerzas Aéreas turcas ha muerto, mientras que el otro está en manos de militantes turcomanos de Siria contrarios al régimen de Bachar al Asad, aseguraron milicianos sirios a la emisora CNNTürk.

    RESUMEN: Bombardero ruso (de los que bormbadean Siria) vuela por espacio aéreo turco, caza turco derriba bombardero ruso y muere un piloto y el otro está en captura por una milicia. Putin y compañía ahora mismo debaten qué hacer y recordad que Turquia pertenece al OTAN. Vamos que los turcos la han liado guapa y habrá que ver que pasará, si Turquía no estuviese en la OTAN me parece a mi que estarían jodidos ahora mismo.

    FUENTES: http://www.noticias24.com/internacionales/noticia/108771/turquia-derriba-un-avion-de-combate-ruso-en-el-norte-de-siria-por-violar-su-espacio-aereo/



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    Hasta los cojones estoy de Turquía la verdad, van de pro-occidentales pero son todo lo contrario.

    Se avecinan tiempos convulsos aunque no creo que haya una guerra de tal escala.



  • 2

    @Yung-Beef dijo:

    Hasta los cojones estoy de Turquía la verdad, van de pro-occidentales pero son todo lo contrario.
    Se avecinan tiempos convulsos aunque no creo que haya una guerra de tal escala.

    Que vayan jugando, que pillarán de lo lindo tal como está el asunto, eso sí, despues ir de víctimas y pedir apoyo a Europa. A ver si todo termina con susto o no, pero es que ya les vale.



  • 3

    Se va a habe....



  • 4

    Pues a mí me parece muy bien. Las normas están para respetarlas y si ese caza ha volado por donde no debía, a tomar por culo.

    Si hubiese ocurrido aquí en España, estaríais todos con el orgullo en el pecho diciendo que viva España y que nuestro territorio no se sobrevuela.

    #DobleRasero



  • 5

    @Yung-Beef dijo:

    Hasta los cojones estoy de Turquía la verdad, van de pro-occidentales pero son todo lo contrario.
    Se avecinan tiempos convulsos aunque no creo que haya una guerra de tal escala.

    A RECUPERAR CONSTANTINOPLA!!



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    A Turquía no le va a pasar nada, es demasiado fuerte para que Rusia se meta en ese fregado.

    Aunque Rusia es más potente Turquía no es manca.



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    @m3te0r4 dijo:

    Pues a mí me parece muy bien. Las normas están para respetarlas y si ese caza ha volado por donde no debía, a tomar por culo.
    Si hubiese ocurrido aquí en España, estaríais todos con el orgullo en el pecho diciendo que viva España y que nuestro territorio no se sobrevuela.
    #DobleRasero

    Las normas lamentablemente se aplican cuando interesa, y cuando dos países (Rusia y Turquia) están interviniendo en Síria en el mismo bando, pierde toda la lógica atacar los tuyos. Y si hubiese ocurrido en España sería otra cosa, básicamente por qué España no está cerca de ningún país donde Rusia intervenga o tenga que hacer nada.

    @S1767 dijo:

    A Turquía no le va a pasar nada, es demasiado fuerte para que Rusia se meta en ese fregado.
    Aunque Rusia es más potente Turquía no es manca.

    Me temo que Turquia es el cuerpoescombro del grupo de malotes. Sólo te lo comes con patatas, eso sí, sus amigos son rocosos y hay que ir con cuidado.



  • 8

    @DatAss dijo:

    Las normas lamentablemente se aplican cuando interesa, y cuando dos países (Rusia y Turquia) están interviniendo en Síria en el mismo bando, pierde toda la lógica atacar los tuyos. Y si hubiese ocurrido en España sería otra cosa, básicamente por qué España no está cerca de ningún país donde Rusia intervenga o tenga que hacer nada.
    Me temo que Turquia es el cuerpoescombro del grupo de malotes. Sólo te lo comes con patatas, eso sí, sus amigos son rocosos y hay que ir con cuidado.

    Por muy aliados que sean actualmente, sabes lo grave que es violar el espacio aéreo? No hay errores con eso, es como entrar en el Bronx con la capa del KKK y gritar negros de mierda. El límite del espacio aéreo está precisamente para respetarlo, no para pasártelo por el forro de los huevos porque se considera un ataque. La próxima vez que miren por donde van.

    Y que España esté alejada del conflicto no significa nada. Como España está alejada del conflicto, quiere decir que jamás va a venir nadie a bombardearnos a nosotros? Que se lo digan a los de Guernica a ver qué les parece.



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    @m3te0r4 dijo:

    Por muy aliados que sean actualmente, sabes lo grave que es violar el espacio aéreo? No hay errores con eso, es como entrar en el Bronx con la capa del KKK y gritar negros de mierda. El límite del espacio aéreo está precisamente para respetarlo, no para pasártelo por el forro de los huevos porque se considera un ataque. La próxima vez que miren por donde van.
    Y que España esté alejada del conflicto no significa nada. Como España está alejada del conflicto, quiere decir que jamás va a venir nadie a bombardearnos a nosotros? Que se lo digan a los de Guernica a ver qué les parece.

    A ver, pero es muy (pero que muy) distinto depende de como se invada el espacio aéreo, y si jurídicamente es lo mismo, pero es que donde han derribado el bombardero era justo al borde junto a Siria, es interpretable las razones, podrían ser cualquieras, habrá que ver si recibió previo aviso o no (lo dudo pero a ver que dicen, si fuese así, tendría más sentido).
    Y yo creo que el gran problema es la falta de comunicación entre ellos, porqué esta es una muerte burocrática. Los rusos deberían recibir soporte de Europa pero sólo les señalan con el dedo y a la mínima les jodemos y acusamos.

    Por otro lado no es comparable a España, lo repito. La cuestión no es que Rusia y Turquia estén en el mismo bando, la cuestión es que Turquia está justo al lado de donde hay el conflicto.

    Añadir que a principios de año ya ocurrió lo mismo, y finalmente la Otan condenó a los rusos.



  • 10

    @DatAss dijo:

    A ver, pero es muy (pero que muy) distinto depende de como se invada el espacio aéreo, y si jurídicamente es lo mismo, pero es que donde han derribado el bombardero era justo al borde junto a Siria, es interpretable las razones, podrían ser cualquieras, habrá que ver si recibió previo aviso o no (lo dudo pero a ver que dicen, si fuese así, tendría más sentido).
    Y yo creo que el gran problema es la falta de comunicación entre ellos, porqué esta es una muerte burocrática. Los rusos deberían recibir soporte de Europa pero sólo les señalan con el dedo y a la mínima les jodemos y acusamos.
    Por otro lado no es comparable a España, lo repito. La cuestión no es que Rusia y Turquia estén en el mismo bando, la cuestión es que Turquia está justo al lado de donde hay el conflicto.
    Añadir que a principios de año ya ocurrió lo mismo, y finalmente la Otan condenó a los rusos.

    Según he leído en varios sitios, recibió no uno ni dos ni tres, sino bastantes más avisos de que se estaba pasando de listo. Si encima de ser el más malote vas de Top Gun, pues ocurre lo que ha ocurrido.

    Si no se respetan los espacios aéreos, esté donde esté el conflicto, y eres permisivo con eso, para cuando te hayas querido dar cuenta "se le han caído algunas bombas" en tu ciudad y entonces es cuando vienen los lloros.



  • 11

    @DatAss

    sin acritud

    tu nueva faceta de chico reformado me parece anticonstitucional

    es como si triple pereza dijera inista mentalmenteinferior



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    @Dr_Music dijo:

    @DatAss
    sin acritud
    tu nueva faceta de chico reformado me parece anticonstitucional
    es como si triple pereza dijera inista mentalmenteinferior

    jajajaj que chaval :roto2rie: lo que pasa es que si no te reformas te reforman a baneos :nusenuse:



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    la tercera guerra mundial ha llegado,,,flipo que los turcos puedan entrar en europa matando asi sin mas a 2 pobres rusitos.



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    @m3te0r4 dijo:

    Según he leído en varios sitios, recibió no uno ni dos ni tres, sino bastantes más avisos de que se estaba pasando de listo. Si encima de ser el más malote vas de Top Gun, pues ocurre lo que ha ocurrido.
    Si no se respetan los espacios aéreos, esté donde esté el conflicto, y eres permisivo con eso, para cuando te hayas querido dar cuenta "se le han caído algunas bombas" en tu ciudad y entonces es cuando vienen los lloros.

    El caso es a cuantos metros estaba del límite y los avisos. Está claro que no pueden meter un bombardero así como así en otro país.



  • 15

    @m3te0r4 dijo:

    Según he leído en varios sitios, recibió no uno ni dos ni tres, sino bastantes más avisos de que se estaba pasando de listo. Si encima de ser el más malote vas de Top Gun, pues ocurre lo que ha ocurrido.
    Si no se respetan los espacios aéreos, esté donde esté el conflicto, y eres permisivo con eso, para cuando te hayas querido dar cuenta "se le han caído algunas bombas" en tu ciudad y entonces es cuando vienen los lloros.

    Cuando subí el hilo no se sabía nada de esto, pero se ve que fueron 10 avisos. Si suficientes, y los rusos dicen que no estaban en zona aérea turca, si no en Siria.
    Alguien miente, está claro, lo que si te lo paras a pensar no tiene puto sentido en cuanto a los pilotos rusos. En el peor de los casos que digamos que su GPS estuviera descoordinado con el de los turcos y hubiesen entrado sin querer, habrían recibido el aviso y trás varios avisos se hubieran ido hacia el sur. Y lo del GPS lo digo porqué el avión es de finales de los 60, pero imagino que sistemas de navegación los han actualizado.
    La otra es que si estuvieran ahí por sus huevos, pero igualmente nadie pone en riesgo su vida y la de otra persona si recibes lo avisos, los turcos ya han hecho esto antes y sabían que les podían abrir fuego. Y obviamente dudo muchísimo que Rusia planee bombardear un país con un sólo avión jodidamente viejo.

    Yo no quiero especular nada, pero me da a mi que esos turcos tiran la piedra y esconden la mano.



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    @Pixel dijo:

    Se va a habe....



  • 17

    Ojito, que la mierda nos va a salpicar antes de lo que esperaba:

    http://www.elespanol.com/enfoques/20151125/81991802_0.html



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    Interesante análisis de quién es quién y qué intereses tienen en esta guerra:

    Estados Unidos

    La primera potencia militar mundial no acaba de tomar una postura operativa firme en cuanto al conflicto. Mientras condena periódicamente la violencia de Estado Islámico y al régimen de Al Assad, Barack Obama no está dispuesto a iniciar una nueva campaña militar terrestre tras las de Iraq y Afganistán, a pesar de que las encuestas reflejan un importante respaldo popular.

    Estados Unidos apadrinó desde el primer momento la coalición internacional que ataca desde hace meses posiciones de Estado Islámico en Siria e Iraq y su implicación en el conflicto incluye ayuda estratégica y de Inteligencia al Gobierno de Bagdad y a la oposición civil siria, que desde hace unos días cuenta con la instrucción de medio centenar de marines desplazados a la región.

    A diferencia de otros socios, la Casa Blanca sigue firme en su negativa a dialogar con el régimen de Baschar Al Assad o a que este sea considerado como un interlocutor válido en un hipotético proceso de transición política en Siria. De este modo, incide en su respaldo a la oposición civil, que domina importantes regiones del norte del país, y no acaba de descartar por completo a los radicales moderados como posibles intermediarios.

    Rusia

    Es el gran valedor de Al Assad en Naciones Unidas, donde ha vetado cuantas resoluciones en su contra se han presentado, y en el escenario internacional en general. El Kremlin ha respaldado al régimen alauita desde hace años y lo considera, junto con Irán, un aliado esencial para hacer valer sus intereses en Oriente Próximo tras la caída de Sadam Hussein y la posterior alineación de Iraq con Occidente.

    En el país sirio cuenta con la única base naval que Rusia tiene en el Mediterráneo, de un gran valor estratégico y que podría peligrar si el país cae en manos de la oposición o de los radicales yihadistas. De este modo, la campaña aérea de bombardeos que unilateralmente comenzó hace unas semanas ha estado sobre todo encaminada a debilitar las posiciones de los rebeldes sirios, que han sido el blanco de entre el 80 y el 90 por ciento de los ataques de la Fuerza Aérea rusa, un enfoque criticado en reiteradas ocasiones desde EEUU y la UE.

    Putin considera a Al Assad el único legitimado para gobernar en Damasco, principal punto de fricción con Washington, y rechaza cualquier interlocución con los rebeldes o con los yihadistas, ya sean de Estado Islámico o del frente Al Nusra, la sucursal de Al Qaeda en el país.

    Algunos analistas recelan de los verdaderos objetivos de Rusia a la hora de negociar el formar parte de una coalición, pues consideran que en cierto punto podría bloquear el proceso si la comunidad internacional, especialmente Bruselas, no levanta sus sanciones económicas impuestas tras la crisis en Ucrania.

    Unión Europea

    Una vez más, la crisis en Siria ha puesto en evidencia los mecanismos de respuesta del aparato diplomático de la Unión Europea. A falta de una postura común, algo casi inviable en un club de veintiocho miembros, cada estado ha adoptado la suya propia cuya implicación difiere notablemente.

    Reino Unido y Francia han sido los que más se han implicado en la contienda: Londres, desde hace ya semanas, como parte de la coalición internacional patrocinada por Estados Unidos; y París, tras los atentados del pasado viernes 13, lo que ha provocado que triplique su capacidad militar en la región con el envío del portaaviones Charles de Gaulle, el de mayor capacidad operativa del Viejo Continente, a aguas del Mediterráneo oriental.

    Por su parte, España ha mostrado su respaldo a la postura predominante en Occidente, la de condena a Estado Islámico y a las formas del régimen de Al Assad, pero no ha querido formar parte de los ataques aéreos y la decisión de una participación militar está supeditada a las elecciones generales del próximo 20 de noviembre.

    Turquía

    Ankara ha sido un actor clave en el auge de Estado Islámico en Siria e Iraq. La permeabilidad de su frontera hizo que durante meses miles de yihadistas de todo el mundo cruzarán su territorio camino del autoproclamado Califato. No fue hasta que Washington les adviritó seriamente por su actitud como miembros de la OTAN que las autoridades locales no adoptaron una mayor rigidez en los controles y en la persecución de los terroristas.

    Enemigo histórico de Al Assad, esa laxitud inicial en sus fronteras estaba motivada por la idea de que un auge del yihadismo acabaría por desatar el caos en Siria y, en última instancia, finiquitaría el régimen de Damasco. Sin embargo, la violencia islamista se ha vuelto en su contra y ha sido blanco de numerosos atentados reivindicados por Estado Islámico.

    Las potencias occidentales lo consideran un actor clave en la contienda, pero recelan de sus intereses, pues Ankara ha mostrado más iniciativa por plantar cara a los rebeldes kurdos que a las milicias yihadistas que operan en su frontera.

    Irán

    El gran estado chií y, junto con Arabia Saudí, uno de los contendientes por ser el faro de la comunidad islámica mundial. Irán apoya al cien por cien el régimen de Al Assad, al que tiene desde hace años bajo su paraguas protector y al que ayudó a superar la crisis provocada por las revueltas de la Primavera Árabe.

    Su postura va muy en la línea de la del Kremlin con el añadido del componente religioso, que le enfrenta de manera radical a los postulados de Estado Islámico, una versión extrema del sunismo, la otra gran rama del islam.

    Teherán ha hecho de cortafuegos en la frontera este iraquí con los yihadistas de Abu Bakr Al Baghdadi y su Ejército, el más poderoso de la región, es un gran activo contra el avance de ISIS que hasta la fecha ha hecho valer su capacidad de disuasión.

    A pesar del acercamiento que supuso el acuerdo en torno a su programa nuclear, lo que conllevó el levantamiento de parte del histórico embargo que pendía sobre el país persa, las posturas sigue lo suficientemente alejadas como para que se una a una hipotética coalición en la que también se encuentre Estados Unidos.

    Arabia Saudí

    Si en el ring que es en estos momentos Oriente Próximo Irán se encuentra en una esquina, en la opuesta se sitúa Riad. De confesión wahabí, cuyos preceptos entroncan con el sunismo más conservador y que estarían un peldaño por debajo de los de Estado Islámico, la monarquía saudí ha sido acusada en numerosas ocasiones de connivencia con los radicales.

    Desde un primer momento, Arabia Saudí abanderó la coalición internacional contra ISIS como tradicional aliado de Washington, pero su complicidad con las redes terroristas convierte al estado arábigo en un actor a desconfiar entre los socios occidentales.

    Desde hace años, sueña con el derrocamiento de Al Assad y ha apoyado logística y financieramente a las fuerzas opositoras con tal de desestabilizar al Gobierno de Damasco. En la actualidad intenta apuntillar su influencia en la zona intercediendo en los conflictos de Siria, al norte; Iraq, al este; y Yemen, al sur, en donde sus intereses chocan con los de Teherán.

    Monarquías del Golfo

    En una línea muy similar a la de Riad, algunas monarquías de los Emiratos, en especial Catar y Kuwait, se muestran sospechosamente cercanas de las redes vinculadas a Al Baghdadi.

    Su apoyo financiero se bifurca, pues por un lado respalda los ataques de la coalición contra los radicales, y por otro presta apoyo a estos para intentar derrocar a Al Assad, su enemigo político y confesional.

    Israel

    El estado sionista se mantiene alerta a los acontecimientos y, fiel a su perfil, desconfía de todos los actores más allá de sus fronteras. Tel Aviv es contrario a prácticamente todo lo que crea en Alá en la región, pues vería con buenos ojos una caída de Al Assad, pero no apoya a Arabia Saudí, a Turquía o a los países del Golfo, y que una coalición internacional se implicara en la región, aunque es muy improbable que forme parte de ella.

    Además, el caos y la inestabilidad en la que viven sumidos sus vecinos favorecen a Israel, que ve cómo cunde la desunión entre los estados islámicos, más preocupados de luchar entre sí por el predominio en la región que por hostigar a los hebreos.

    Líbano

    Decir Líbano es decir Hizbulá. El grupo terrorista es el tercer vértice del triángulo chií que en estos momentos conforma junto a Damasco y Teherán, al tiempo que representa en parte el componente cristiano sobre el terreno.

    Las milicias de Hizbulá han entablado combates con los yihadistas suníes de Al Baghdadi en el norte de Siria y suponen un respaldo considerable de Al Assad, que tiene en las autoridades libaneses un socio de gran valor.

    Visto aquí



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    @m3te0r4 dijo:

    Ojito, que la mierda nos va a salpicar antes de lo que esperaba:
    http://www.elespanol.com/enfoques/20151125/81991802_0.html

    Eso no lo sabía yo :roto2:

    De todas formas, es normal que no dejes pasar un avión militar sobre tu país, no seamos tontos. La pregunta es si estaba en Turquía o no..




Has perdido la conexión. Reconectando a Éxodo.